Autor Wątek: Wstydliwość migania u niedosłyszących  (Przeczytany 5446 razy)

0 Użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

michas

  • Nowy
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 28
Wstydliwość migania u niedosłyszących
« : 05 Wrzesień 2007, 13:34:11 »
Już od dawna zauważyłem że w moim grodzie (Kalisz) dzieci szkoły dla nie(do)słyszących wstydzą się publicznie rozmawiąć w języku migowym. Np. w spacerując w parku miejskim widzę z daleka migające dzieci ( 13 - 15 letnie). Gdy zauważą zbliżającą się osobę słyszącą automatycznie przestawają migać i udawają że ze sobą rozmawiają, a gdy  osoba ich mine to znowu zaczynają migać. To nie są pojedyncze przypadki, lecz u wielu uczniów to zauważyłem. Szkoła w  której się uczą stosuje w nauczaniu fonogesty, i zastanawiam się czy w tej szkole uczą dzieci tego że j. migowy to coś gorszego? albo uczą ich tego żeby publicznie nie migać bo nie wypada? Oczywiście dzieci rodziców niesłyszących migają w najlepsze. Aż korciło mnie zeby do dzieci na ulicy podejść i powiedzieć im w j. migowym że nie powinni się wstydzić, ale dałem temu spokój skoro w szkole chyba stosują takie dziwne praktyki.
Co deafiacy pedagodzy o tym sądzicie?
 
Zapisane
Jeśli nie zrobisz nic, żeby było lepiej, to na pewno będzie gorzej. // "...Tak dalece jak to możliwe, nie wyrzekając się siebie, bądź w dobrych stosunkach z innymi ludźmi. Prawdę swą głoś spokojnie i jasno, słuchaj też tego, co mówią inni, nawet głupcy i ignoranci, oni też mają swą opowieść..."

FasOlkaa

  • Zaciążona Mamuśka x:)
  • Moderator
  • Deaf
  • Offline Offline
  • Płeć: Kobieta
  • Wiadomości: 3188
    • WWW
Odp: Wstydliwość migania u niedosłyszących
« Odpowiedź #1 : 05 Wrzesień 2007, 13:40:08 »
Temat już był, i to bogato omawiany.
Patrz: http://www.deaf.pl/forum_deaf,topic,290.0.html
Pozdrawiam x:)
Zapisane
NIE MA MNIE OD 1 do 15 sierpnia

Powyższy post wyraża jedynie opinię autorki w dniu dzisiejszym.

NIE PRZECZYTAŁEŚ/AŚ CAŁOŚCI FAQ TUTAJ? TO NIE ZABIERAJ GŁOSU!

NIKT NIE MA PRAWA MI MóWIć, JAK MAM żYć, BO NIKT ZA MNIE NIE UMRZE!

Miniofilka pół-Motylka

  • Deaf
  • Offline Offline
  • Płeć: Kobieta
  • Wiadomości: 524
Odp: Wstydliwość migania u niedosłyszących
« Odpowiedź #2 : 06 Wrzesień 2007, 11:04:16 »
 :) To jest glupota z tym wstydem ja bym sie nie przejmowala gapiami, jak nie maja nic do roboty to sie gapia 8) miglalabym i tyle :lol: a niech sie patrza :lol: ale nie znam migowego niestety :(
Zapisane

Luszka motyluszka ;)

  • Moderator
  • Deaf
  • Offline Offline
  • Płeć: Kobieta
  • Wiadomości: 1770
    • WWW
Odp: Wstydliwość migania u niedosłyszących
« Odpowiedź #3 : 12 Wrzesień 2007, 10:42:49 »
Miniofiluś, też uważam, że nie trzeba się przejmować gapiami  :P A niech się gapią do woli, skoro im to taką przyjemność sprawia. A gdyby czyjeś gapiostwo już porządnie mnie zirytowało - podeszłabym do takiego gapia i zaczęłabym migać do niego :lol: Pewnie wziąłby nogi za pas :lol:

Jako pedagog uważam, że skoro w wielu szkołach wprowadza się naukę fonogestów - nauka ta powinna przebiegać równolegle z nauką PJM. Dlaczego? Ano dlatego, żeby dzieci nie tylko wzbogaciły swoje słownictwo w PJM, ale również zostały utwierdzone w przekonaniu, iż PJM nie jest językiem gorszego Boga, iż jest to język mniejszości narodowej, język którego nie należy się wstydzić i język którego stosowania nie można zakazać...

bel

  • Deaf
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 597
  • Beyond invisible..
Odp: Wstydliwość migania u niedosłyszących
« Odpowiedź #4 : 12 Wrzesień 2007, 20:18:24 »
NIech patrzą i zazdroszczą i fascynują się. Może zechcą się pouczyć - to naprawdę wielu ludzi przyciąga do migania.
Panuje powszechna moda (i potrzeba) na uczenie się języków -im więcej języków człowiek zna, tym lepiej. Ludzie prześcigają się przechwałkami o tym jaki to egzotyczny język poznali i ile języków znają.
Ale migowy - o! - to rzadko kto. To jest dopiero rewelacja. :)

Jeśli się gapią - to nie ze złośliwości, ale z zaciekawienia. NIech patrzą i zafascynują się. Może się zechcą nauczyć? Przecież chcemy, żeby umieli się z nami dogadać, nie?
Zapisane

beatrix

  • Deaf
  • Offline Offline
  • Płeć: Kobieta
  • Wiadomości: 1188
Odp: Wstydliwość migania u niedosłyszących
« Odpowiedź #5 : 13 Wrzesień 2007, 09:44:57 »
Zgadzam sie z wami... Olać i tyle..

W tramwaju, w autobusie, jak ktos na nas patrzy no gapi sie to ja pokazuje miny smieszne to ich straszy :) i na koniec sie śmieję i mowie do kogos "po co tak robi i pokazuje minę gapiocha" :).
Albo jak sie wkurzę na maxa to uzywam swojego głosu.. niestety.. i mowię "kur.. głuchych nie widzieli, czy co.. drazni mnie to juz i jak widac moje kolezanki wybuchaja smiechem"...albo robię czasem na złość.. wyciągam komóreczkę i stukam i dzwonię do kogo chcę :) i ich to dziwi albo poczują sie tak "oo cholera ta dziewczyna slyszy a umie migac a ja nie, jestem nietolerancyjny"... niech tak bedzie :)

Albo olewam na maksa :).. sa tez zyczliwi ludzie którzy usmiechają i mowią "jak wy to robicie".. ciekawe to.. rozne tam epizody :)
« Ostatnia zmiana: 13 Wrzesień 2007, 09:46:30 wysłana przez beatrix »
Zapisane

Agniecha

  • Deaf
  • Offline Offline
  • Płeć: Kobieta
  • Wiadomości: 274
Odp: Wstydliwość migania u niedosłyszących
« Odpowiedź #6 : 13 Wrzesień 2007, 21:16:06 »
Wiecie co... ja już chyba o tym iedyś pisałam, ale ja jak widzę migających, to muszę się wręcz siłą powstrzymać, zeby na nich nie patrzeć! Bo ciągnie mnie, patrzę i myślę kurczę, ja też chcę tak szybko i tak dobrze migać... Choćby w 10% tak, jak oni:) Staram się nie patrzeć, żeby nie wkurzyć Głuchych, ale czasem jest ciężko... Więc to, że się ktoś gapi, to nie znaczy, że ma złe zamiary!
Zapisane
To, co możesz uczynić, jest tylko maleńką kropelką w ogromie oceanu, ale jest własnie tym, co nadaje sens Twojemu życiu!!

acerka

  • Szczęśliwy implanto-PJM-owiec ;]
  • Moderator
  • Deaf
  • Offline Offline
  • Płeć: Kobieta
  • Wiadomości: 573
Odp: Wstydliwość migania u niedosłyszących
« Odpowiedź #7 : 13 Wrzesień 2007, 21:33:33 »
ja pisze troche z innej beczki. Opowiem Wam fajna historię. Kiedys jechalam tramwajem , wtedy wracalam z pracy do domu. Siadłam sobie wygodnie i nudnie sobie przygladalam reklamy w gazetach. Nagle zauwazyłam dwie nieznane mi osoby migajace sie do siebie. Jedna z nich narzekala, ze to jaka brzydka pogoda, ze sie spozniaja itd a ja musialam siłą się powstrzymać zeby nie słuchac ich rozmow. Nie znałam ich wiec nie wypadaloby mi nagle im powiedziec ze ja tez jestem nieslyszaca. Ale ta jedna złapala moj kontakt wzrokowy i zaczela mnie obserwować. A ja a coraz wiekszym trudem sie powstrzymalam aby nie zerknac sie na nich i i ta osoba znow mnie złapała i powiedziała do drugiej osoby ze ja jestem kur.. bo ciagle sie gapię a ja nagle wstałam podałam im reke i powiedziałam że jestem niesłyszaca i wlasnie słuchalam wasza rozmowę. Jak najmocniej Was przepraszam jesli Was uraziłam a te dwie osoby strasznie sie zaczerwniły hehehe koniec historii hehe fajnie co?
Zapisane

poprostuagniecha

  • Gość
Odp: Wstydliwość migania u niedosłyszących
« Odpowiedź #8 : 15 Wrzesień 2007, 09:32:14 »
NIech patrzą i zazdroszczą i fascynują się. Może zechcą się pouczyć - to naprawdę wielu ludzi przyciąga do migania.

Też tak myślę! Słyszaki zwyczajnie zazdroszczą nam naszego języka, bo jest piękniejszy i bogatszy niż ich!  :D :D :D 
Zapisane

CrazyWoman

  • Deaf
  • Offline Offline
  • Płeć: Kobieta
  • Wiadomości: 648
Odp: Wstydliwość migania u niedosłyszących
« Odpowiedź #9 : 15 Wrzesień 2007, 09:41:22 »
NIech patrzą i zazdroszczą i fascynują się. Może zechcą się pouczyć - to naprawdę wielu ludzi przyciąga do migania.

Też tak myślę! Słyszaki zwyczajnie zazdroszczą nam naszego języka, bo jest piękniejszy i bogatszy niż ich!  :D :D :D 

Jasne..ze tym interesuja naszego jezyka migowego.:) Slyszakowie czasem nie rozumieja, czym jest piekno u jezyka migowego?? :?

Sama ja niezle migam.

Mam pytanko do wszystkich, dlaczego w pomorzu nieslyszace, ktorzy migaja i maja swoj ubogi i przestarzaly jezyk?? Sa mlodzi prawie w moim wieku. Migaja sie blednie i sadze, ze maja tam swoja kulture w jezyku. Kogo obwiniamy? Nauczyciele? Rodzina?
Zapisane

Luszka motyluszka ;)

  • Moderator
  • Deaf
  • Offline Offline
  • Płeć: Kobieta
  • Wiadomości: 1770
    • WWW
Odp: Wstydliwość migania u niedosłyszących
« Odpowiedź #10 : 15 Wrzesień 2007, 15:07:33 »
Historia przytoczona przez Acerkę przypomniała mi pewne zdarzenie...
Okazuje się, że w języku migowym porozumiewają się także słyszaki :D Ongiś uczęszczałam na kurs komputerowy i zauważyłam, że dwóch facetów z sąsiedniej ławki porozumiewa się w języku migowym. Byli tak zajęci rozmową, że nawet nie zauważyli, że ich bezczelnie podglądałam :P Po zajęciach podeszłam do nich, żeby zapytać jak sobie radzą z notowaniem wykładów... I się okazało, że to byli gliniarze, którzy ukończyli kurs języka migowego, jeden miał kontakt z niesłyszącymi i mieli zwyczaj wykorzystywania znajomości tego języka na zajęciach :P

Mrzonka jak Marzenie

  • Deaf
  • Offline Offline
  • Płeć: Kobieta
  • Wiadomości: 780
  • Pogłębiajcie człowieczeństwo i bądźcie przykładem
Odp: Wstydliwość migania u niedosłyszących
« Odpowiedź #11 : 15 Wrzesień 2007, 16:29:57 »
Bo to pożyteczna umiejętność!
Migając sobie, można sobie przekazywać poufne, sekretne, intymne informacje w miejscu publicznym...

Czy miganie u niesłyszącym jest międzynarodowym językiem na całym świecie, czy też każdy kraj ma swój język migania dla niesłyszących?

Jak można się go nauczyć szybko?


OD MODERATORA: PROSZĘ CZYTAĆ JUŻ ISTNIEJĄCE WĄTKI zamiast zadawać w kółko te same pytania

« Ostatnia zmiana: 17 Wrzesień 2007, 20:41:31 wysłana przez poprostuagniecha »
Zapisane
Ciało to bańka wodna

Agniecha

  • Deaf
  • Offline Offline
  • Płeć: Kobieta
  • Wiadomości: 274
Odp: Wstydliwość migania u niedosłyszących
« Odpowiedź #12 : 15 Wrzesień 2007, 17:36:34 »
Szokowa, ja teraz strasznie żałuję, że na mojej nowej uczelni ludzie nie będą znali migowego... :( Bo na surdo jak byłam to nie raz się przydały te nasze podstawy do komunikacji na zajęciach:)
Zapisane
To, co możesz uczynić, jest tylko maleńką kropelką w ogromie oceanu, ale jest własnie tym, co nadaje sens Twojemu życiu!!

Bella

  • Gość
Odp: Wstydliwość migania u niedosłyszących
« Odpowiedź #13 : 15 Wrzesień 2007, 20:10:14 »
Michas, tak się składa,ze doskonale znam szkołę w Kaliszu i stosowane tam metody i wierz mi, nikt niew zniechęca dzieciaków do migania i nie wmawia im, ze to jest wstydliwe.... Co to w ogóle za pomysł, żeby na podstawie paru obserwacji wysnuwać takie wnioski. A ty znasz kaliską szkołę? Uczyłeś się tam?
Zapisane

poprostuagniecha

  • Gość
Odp: Wstydliwość migania u niedosłyszących
« Odpowiedź #14 : 17 Wrzesień 2007, 20:43:00 »
Michas, tak się składa,ze doskonale znam szkołę w Kaliszu i stosowane tam metody i wierz mi, nikt niew zniechęca dzieciaków do migania i nie wmawia im, ze to jest wstydliwe.... Co to w ogóle za pomysł, żeby na podstawie paru obserwacji wysnuwać takie wnioski. A ty znasz kaliską szkołę? Uczyłeś się tam?

Myślę, że problem nie dotyczy tylko Kalisza... PJM jest w ogóle językiem o niskim prestiżu, to się czuje wszędzie dookoła, to "wisi w powietrzu"... Nie wystarczy "nie wmawiać, że to wstydliwe". Każdy doświadczony rodzic i pedagog wie, że w wychowaniu dzieci to, co się mówi ma niewielkie znaczenie w porównaniu z tym, co się robi. Czy w kaliskiej szkole dorośli posługuja się PJM? Czy używają PJM przebywając z dziećmi na zewnątrz szkoły? Czy robi się przedstawienia, wieczorki poetyckie, filmy w PJM? Konkursy z jego znajomości? Chętnie się dowiem, że są takie szkoły w Polsce  :D.
« Ostatnia zmiana: 17 Wrzesień 2007, 20:51:59 wysłana przez poprostuagniecha »
Zapisane

Marhia

  • Deaf
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 635
Odp: Wstydliwość migania u niedosłyszących
« Odpowiedź #15 : 18 Wrzesień 2007, 11:21:54 »
Mam przyjaciół, którzy uczą się w szkole dla niesłyszących w Szczecinie. Jak z nimi się spotkam to gadamy tylko w języku migowym, fakt uczę się tego języka i umiem trochę się nim posłużyć tylko niestety coraz mniej się z nimi spotykam i mam rzadszy kontakt z tym językiem i zapominam niektóre znaki. Jak idziemy gdzieś ulicą to rozmawiamy i nie zwracamy na to uwagi czy ktoś się na nas gapi, a jak ktoś się perfidnie na nas gapi i skomentuje nas to się wtedy głośno odzywam do tej osoby i się pytam czy głuchej osoby nie widział i wtedy mają szczękę otwartą i się jąkają. Niektóre sytuacje bywają śmieszne a niektóre wkurzające. Jak chcą ludzie się posłużyć językiem migowym to niech się zapiszą na kurs. Ja osobiście nie wstydzę się posługiwać się tym językiem ani moja ekipa niesłyszących.
Zapisane

Pingwin

  • Deaf
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 105
Odp: Wstydliwość migania u niedosłyszących
« Odpowiedź #16 : 24 Wrzesień 2007, 20:34:14 »
Jeszcze jedna uwaga - mam koleżankę, któa jeszcze parę lat temu wstydziła się straszliwie publicznego migania. Okazało się, że z biegiem lat jej zażenowanie ustąpiło "rozrzutnej" wręcz gadatliwości. Myślę, że z takiego skrępowania po prostu się wyrasta, człowiek nabiera większej pewności siebie, wrasta korzeniami w swoje własne ja i swoją własną samoocenę. Co do słów Poprostuagniechy, jakoby słyszący zazdrościli piękniejszego i bogatszego języka - nie sądzę, aby tak było, co więcej, bogactwo języka jest to sprawą cokolwiek dyskusyjną. Migowy ustępuje klasycznemu językowi polskiemu pod względem liczbą słów i wyrażeń, jest jednak bardziej plastyczny, ale czy "lepszy"? No i kwestia zazdrości... To znów za duże słowo - no i przypisuje nam, słyszącym, dość niezręczną cechę. Patrzymy na osoby migające, bo to wciąż widok niecodzienny, wolałbym doczekać czasów, gdy potraktujemy to jako najzwyczajniejszą na świcie, wtopioną w codzienność normalność.
Zapisane

bel

  • Deaf
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 597
  • Beyond invisible..
Odp: Wstydliwość migania u niedosłyszących
« Odpowiedź #17 : 24 Wrzesień 2007, 21:23:49 »
co więcej, bogactwo języka jest to sprawą cokolwiek dyskusyjną. Migowy ustępuje klasycznemu językowi polskiemu pod względem liczbą słów i wyrażeń, jest jednak bardziej plastyczny, ale czy "lepszy"?


szacun.. ale tak strasznie mieszasz pojęcia a próbujesz wydawać opinie 'cokolwiek dyskusyjne'.... konwulsyjnie...

zdecyduj sie najpierw o jakim języku piszesz.. a potem.. spróbuj, jeśli umiesz, uzasadnić, udowodnić zamiast spekulować, proszę...

PS.
Nie ma kultur lepszych czy gorszych, języków piękniejszych i brzydszych.. ale są opinie.. cokolwiek deprecjonujące w dyskusjach jedne lub drugie... 
Poprostuagniecha wyraża opinie pozytywne dotyczące jej odczuć esetycznych.. ma prawo..
De gustibus non disputandum est...
Ty wydajesz opinie 'cokolwiek dyskusyjne' deprecjonując to język, to opinię Poprostuagniechy... bez argumentu.. masz prawo?
(wiesz.. jakaś etyka, etykieta.. cokolwiek...)
Zapisane

michas

  • Nowy
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 28
Odp: Wstydliwość migania u niedosłyszących
« Odpowiedź #18 : 24 Wrzesień 2007, 21:52:57 »
Moim zdaniem uważam że nie(do)słyszący w dużych miastach np. powyżej 20 tys. mieszkańców nie mają problemu ze wstydem migania bo ludzie się nie znają i każdy żyje własnym trybem życia. Problem pojawia się jeżli nie(do)słysząca osoba samotnie mieszka w małym miasteczku, gdzie wszyscy się znają. Odwiedziłem kiedyś niesłyszącego kol. z małego miasteczka, w jego chacie migaliśmy w najlepsze. Ale gdy spacerowaliśmy po miasteczku to kolega mnie prosił abyśmy nie migali bo nie chce być pośmiewiskiem wśród słyszaków. Ja zdębiałem. Kol. opowiadał mi że jak u niego był inny niesłyszący znajomy z dużego miasta i "migali" między sobą na ulicach miasteczka, zjawili się gapie zaciekawieni "nietypowymi ludzmi rozmawiającymi za pomocą rąk". Ale to nie był wstyd dla kolegi. Po odjeździe kolegi, ów kolega pozostał sam wśród słyszących małomiasteczkowych ludzi. Kolega spacerując samotnie po ulicach, dzieci małe jak i dorosłe  często podczas mijania się na ulicy wymachiwali rękami (naśladując j. migowy), ludzie starsi zamiast skarcić dzieci niestosownym zachowaniem to tylko robili uśmieszki. No ale takie jest życie małomiasteczkowe. Piszę to tylko z mojej własnej obserwacji, bo takich przypadków jak wymieniłem znam więcej. Może tu na deafie są małomiasteczkowi deafiacy i co oni myślą o tym problemie? Moim zdaniem jeżli telewizja będzie propagowała dużo programów o nas i o j. migowym, to j. migowy spowszechnieje i już nie bedzie na nikim robił żadnego zaciekawienia. Dla mnie też jest ciekawy i trudny do zrozumienia alfabet brailea niewidomych, też bym się gapił z ciekawości jak niewidomy czyta palcami. :)
Pozdrawiam   
Zapisane
Jeśli nie zrobisz nic, żeby było lepiej, to na pewno będzie gorzej. // "...Tak dalece jak to możliwe, nie wyrzekając się siebie, bądź w dobrych stosunkach z innymi ludźmi. Prawdę swą głoś spokojnie i jasno, słuchaj też tego, co mówią inni, nawet głupcy i ignoranci, oni też mają swą opowieść..."

CrazyWoman

  • Deaf
  • Offline Offline
  • Płeć: Kobieta
  • Wiadomości: 648
Odp: Wstydliwość migania u niedosłyszących
« Odpowiedź #19 : 25 Wrzesień 2007, 09:51:07 »
Wstydzic migania w publicznym miejscu to smieszna sprawa ale dotyczy sie u niesmialych i nieslyszacych ludzi. I takze nie naleza do odwazniakow.
Moj men kiedys wstydzil sie migac,pozatym tym, ze slabo migal i z trudem rozumial miganych odbiorcow. Nauczylam sie go migac. Teraz bezwstydnie miga sie publicznie bo uwielbia.Swietnie strzela  kawalami. :lol:  :lol: Przy nim zawsze jest smiech.

Uhmmm..ja? Nie wstydze i sama pochodze z malego miasteczka, gdzie jestem szanowana przez znajomych. Np. ktos nachalnie sie na mnie gapi i wymiatam to. 8) potrafie byc zlosliwa wobec glupszych ludzi. Nawet moj brat rozmawia ze mna na ulicy i co z tego? Zdarzylo sie tez, gdy bylam w towarzystwie slyszakow. [/color]
« Ostatnia zmiana: 25 Wrzesień 2007, 15:24:17 wysłana przez poprostuagniecha »
Zapisane
 

v2 kuchnia śląska | Biuro matrymonialne Agentur-2life | rzeczy zgubione, rzeczy znalezione | płytki ceramiczne, glazura | Hodowla kotów rasy Ragdoll | prace magisterskie | Plotersky - Technika Reklamowa | randkiJezyk migowy | Klimatyzacja Pozna | Klimatyzacja Poznan | Science Top Business, Shopping, Health Commerce, Science Shopping , Best Business, Health Top Recreation , The Health All Sciences, Free Recreation, Top Shopping Freedom Recreation, Business kurtyna | kurtyny | klimatyzator | klimatyzatory | Klimatyzacja | Myjki | Linki Deaf marketing pozycjonowanie reklama w googlach odżywki szkoła tańca Warszawa drzwi stalowe